Новогреческий язык: алфавит и произношение

Серёжа

18 Мая 2006, Четверг, 22:32 | Сообщение # 1

Администратор сайта

Группа: Администратор

Регистрация: 04 Мая 2006

Откуда: Россия, Москва

Сообщений: 1951

Репутация: 68

Алфавит с названиями букв и с их произношением. Если есть вопросы, то задаём в этой же теме.

По поводу ударений. Правила ударения в новогреческом языке базируются на правилах древнегреческого, но есть и существенные отличия. Ударение стало со временем силовым и не имеет ныне такого разнообразия. Ударение может стоять на любом из трёх последних слогов.
В древнегреческом языке существовало правило, что если последний слог «долгий», то непременно ударение будет либо на первом, либо на втором и не дальше. Влияние «долгого» окончания хорошо проступает в новогреческом языке при склонении.

Долгими гласными считаются:

все дифтонги αι, ει, οι, ου

Ранее "долгими" были и некоторые буквы:

долгие буквы η, ω (сейчас могут встречаться слова с ударением на третьем слоге и с данными буквами в окончании)

долгие звуки, отображаемые буквами α, ι, υ (но они не всегда долгие).

Примечание: в древнегреческом языке существуют ещё другие типы долгих гласных (по положению перед 2 и более согласными звуками и по слиянию).

Последнее редактирование: Серёжа - Среда, 23 Августа 2006, 23:40

Сайт · Блог · LiveJournal

aermon

27 Мая 2006, Суббота, 23:18 | Сообщение # 2

Новичок

Группа: Пользователи

Регистрация: 27 Мая 2006

Откуда: Украина, Севастополь

Сообщений: 14

Репутация: 1

Скажите, пожалуйста, как читается "ασυγκριτως": "нг" или "нк"?

Последнее редактирование: Серёжа - Воскресенье, 28 Мая 2006, 00:56

Серёжа

27 Мая 2006, Суббота, 23:36 | Сообщение # 3

Администратор сайта

Группа: Администратор

Регистрация: 04 Мая 2006

Откуда: Россия, Москва

Сообщений: 1951

Репутация: 68

"Нг" - в данном случае.

Для остальных - слово обозначает "несравненный, несовместимый". Кто проходил хотя бы немного философию, сразу может вывести знакомое слово "синкретизм", т.е. совмещение.

Сайт · Блог · LiveJournal

aermon

28 Мая 2006, Воскресенье, 10:24 | Сообщение # 4

Новичок

Группа: Пользователи

Регистрация: 27 Мая 2006

Откуда: Украина, Севастополь

Сообщений: 14

Репутация: 1

Благодарю, Сережа! а то на другом форуме что-то споры пошли wacko

а как прочитать "αγιος", "γιω" ? по буквам если можно smile

а то не пойму сколько там "и" сколько "й". Зараннее спасибо!

Серёжа

28 Мая 2006, Воскресенье, 11:09 | Сообщение # 5

Администратор сайта

Группа: Администратор

Регистрация: 04 Мая 2006

Откуда: Россия, Москва

Сообщений: 1951

Репутация: 68

Я всё никак не напишу фонетический обзор до конца. Один раз написал, да на форуме неполадки были, и всё улетучилось. Сейчас в Ворде сначала сделаю.

По данному вопросу: «Айёс», «Йио» — приблизительно так; просто произносится быстро, без задержек после «Й».

P. S. На будущее: нажатие на имя пользователя автоматически добавляет его в текст сообщения — не обязательно писать самому/самой.

Произношение букв в новогреческом языке:

Γ γ — произносится как украинское «гэ», но имеет ряд особенностей: перед звуками «э» и «и» читается, как «й». Обратите внимание, что данные звуки («э», «и») в новогреческом языке образуют не только ряд букв, но ещё и некоторые дифтонги (см. ниже). Перед согласными γ, κ, ξ, χ произносится, как «н», а всё сочетание произносится с узвончением — «нг», «нгз». В случае, если таковое сочетание стоит в начале слова, то оно означает один чёткий звук «г» — нормальное, чёткое «г».

Κ κ — обычно «к», но после «γ» и «ν» читается как «г».

Ν ν — влияет на последующий согласный, озвончает.

Сочетания:

Μπ — «мб», если в начале слова, то «б».

Ντ — «нд», если в начале слова, то «д».

Νπ — «нб»

Νψ — «нб»

Τς -«ц»

Τζ — «дз»

Дифтонги:

Αι — «э»

Ει — «и»

Οι — «и»

Αυ, Ευ — «ав, аф» и «ев, еф» — перед гласными и звонкими согласными или глухими согласными.

Ου — «у»

Вроде базовые правила фонетики привёл. Если есть ещё вопросы — задавайте!

Сайт · Блог · LiveJournal

aermon

28 Мая 2006, Воскресенье, 13:22 | Сообщение # 6

Новичок

Группа: Пользователи

Регистрация: 27 Мая 2006

Откуда: Украина, Севастополь

Сообщений: 14

Репутация: 1

спасибо!
интересно когда "с" читается как "з".
(было бы здорово к правилам примерчики:)

Последнее редактирование: aermon - Воскресенье, 28 Мая 2006, 13:30

Серёжа

28 Мая 2006, Воскресенье, 13:34 | Сообщение # 7

Администратор сайта

Группа: Администратор

Регистрация: 04 Мая 2006

Откуда: Россия, Москва

Сообщений: 1951

Репутация: 68

Σ читается как «з» перед звонкими согласными.
Честно говоря, мне немного лень сейчас писать примеры на все правила; приведу для «Г»:

Εγω — я («Эго»)
Γη — земля («Йи»)
Σφιγξ — Сфинкс («Сфингз»)

Сайт · Блог · LiveJournal

aermon

04 Июня 2006, Воскресенье, 11:17 | Сообщение # 8

Новичок

Группа: Пользователи

Регистрация: 27 Мая 2006

Откуда: Украина, Севастополь

Сообщений: 14

Репутация: 1

Объясни пожалуйста почему на конце «Σφιγξ» читается как «гз».
Еще иногда встречала что «δεν ξερω» читается как «thен гзеро», это так?

Последнее редактирование: aermon - Воскресенье, 04 Июня 2006, 11:20

Серёжа

04 Июня 2006, Воскресенье, 12:38 | Сообщение # 9

Администратор сайта

Группа: Администратор

Регистрация: 04 Мая 2006

Откуда: Россия, Москва

Сообщений: 1951

Репутация: 68

Да, выше же написано, что глухой согласный после звука [н] озвончается. В данном случае глухой звук "к" переходит в звонкий "г".

Сайт · Блог · LiveJournal

Янушка

19 Ноября 2007, Понедельник, 00:31 | Сообщение # 10

Новичок

Группа: Новички

Регистрация: 18 Ноября 2007

Откуда: Россия, Петербург

Сообщений: 10

Репутация: 0

Подскажите, как читается "помогать" (извините что пишу так, у меня нет греческой раскладки).

Серёжа

19 Ноября 2007, Понедельник, 00:37 | Сообщение # 11

Администратор сайта

Группа: Администратор

Регистрация: 04 Мая 2006

Откуда: Россия, Москва

Сообщений: 1951

Репутация: 68

Имеется в виду глагол «βοηθώ»? Тогда так: в-о-и-θ-о. Звук «θ», я думаю, передать по-иному невозможно; он должен быть знаком, в любом случае.

Quote (Янушка)

извините что пишу так, у меня нет греческой раскладки

Она должна быть, поройтесь в настройках языка.

Сайт · Блог · LiveJournal

Янушка

19 Ноября 2007, Понедельник, 16:25 | Сообщение # 12

Новичок

Группа: Новички

Регистрация: 18 Ноября 2007

Откуда: Россия, Петербург

Сообщений: 10

Репутация: 0

Спасибо, именно про этот глагол я спаршивала. Я подумала, может "О" и "И" (как в этом слове), образуют какую-нибудь комбинацию и читаются как-нибудь особенно.
И еще вопрос, в учебнике глаголы (типа "смотреть") в основном написаны с окончанием -aw (пока еще не смотрела в настройках греч. написание), а в словаре без -а, только с -w. А что используется в разговорной речи?

Серёжа

19 Ноября 2007, Понедельник, 16:31 | Сообщение # 13

Администратор сайта

Группа: Администратор

Регистрация: 04 Мая 2006

Откуда: Россия, Москва

Сообщений: 1951

Репутация: 68

Quote (Янушка)

Я подумала, может «О» и «И» (как в этом слове), образуют какую-нибудь комбинацию и читаются как-нибудь особенно.

Нет, дифтонг образуется только с йотой.

Quote (Янушка)

А что используется в разговорной речи?

Да по-разному! Но именно в разговорной употребляется чаще форма на «-ώ». В литературе всегда (ну, в большинстве случаев) встретите написание «-άω»

Сайт · Блог · LiveJournal

Янушка

19 Ноября 2007, Понедельник, 16:48 | Сообщение # 14

Новичок

Группа: Новички

Регистрация: 18 Ноября 2007

Откуда: Россия, Петербург

Сообщений: 10

Репутация: 0

Поняла, спасибо.
Тогда еще один вопрос: слушала радио и услышила, что часто произносится звук "ш", как я поняла, в существительных м.р. оканчивающихся на -ос как раз это окончание и произносится как "ш", но наверное и что-то еще дает "ш"?

Серёжа

19 Ноября 2007, Понедельник, 16:54 | Сообщение # 15

Администратор сайта

Группа: Администратор

Регистрация: 04 Мая 2006

Откуда: Россия, Москва

Сообщений: 1951

Репутация: 68

Я, когда впервые слушал радио. тоже удивился, но ничего страшного нет. Диалектов много, произношение разное, иногда и такое случается. smile

Похожая ситуация и в испанском языке, иногда «с» произносится очень близко к «ш». Зависит от региона, от диалекта.

Сайт · Блог · LiveJournal

Мирослав

15 Апреля 2008, Вторник, 20:39 | Сообщение # 16

Новичок

Группа: Новички

Регистрация: 09 Июля 2007

Откуда: Россия, Москва

Сообщений: 9

Репутация: 1

Можно задать глупый вопрос историкам? А почему в церковнославянском языке буква "Кси" пишется как зеркальное отображение греческой "Кси"? Из-за каких это таких соображеий Кирилл и Мифодий решили всё перевернуть? Или я что-то путаю?

Серёжа

15 Апреля 2008, Вторник, 22:37 | Сообщение # 17

Администратор сайта

Группа: Администратор

Регистрация: 04 Мая 2006

Откуда: Россия, Москва

Сообщений: 1951

Репутация: 68

Да всё в порядке там. А сосбенности каллиграфии везде, конечно, накладывают свой отпечаток на шрифт.
Как, например, греческое ς трансформировалось в латинское s. Или — пример из русского языка — греческая η обратилась в кириллическое и.
А в скорописи вообще всё страшнее выглядит. wacko

Знаете, какие почерки бывают!

Сайт · Блог · LiveJournal

Мирослав

17 Апреля 2008, Четверг, 18:26 | Сообщение # 18

Новичок

Группа: Новички

Регистрация: 09 Июля 2007

Откуда: Россия, Москва

Сообщений: 9

Репутация: 1

Да-да, вполне верю, что почерки бывают весьма ужасными. Кстати, возьмём ещё дальше: греческая "η" произошла от какого-то там финикийского знака, который в свою очередь был переделанным египетским иероглифом, изображавшим змею. Длин путь от древнеегипетской змеи до нашей "и"...
Буквой "Кси" я заинтересовался потому, что все её пишут очень по-разному. Каждый учитель физики, математики пишет свою "Кси", причём настолько вольно, что не разберёшь ничего. Не понятно, какой элемент декоративный, принесённый учителем, а какой структурно-функциональный (что за неподходящее выражение?!), т. е. влияющий на смысл, необходимый.

Lena

30 Марта 2010, Вторник, 12:37 | Сообщение # 19

Новичок

Группа: Новички

Регистрация: 30 Марта 2010

Откуда: Россия, Москва

Сообщений: 1

Репутация: 0

Здравствуйте, у меня такой вопрос. Как корректно транслитерировать на русский язык следующую фамилию - Yannis Almpanis: Алмбанис или Албанис? Статья этого товарища переведена с английского (поэтому и пишу латиницей), но автор грек, живёт в Греции, так что хотелось бы передать фамилию так, как в греческом. Спасибо заранее!

Добавлено (30 марта 2010, 12:37)
---------------------------------------------
Вот, Γιάννης Αλμπάνης - по-гречески:)